Volume issues VH4 (Master + Lead/rhythm levels)

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Hi folks,

I intend to start using the parallel loop of my VH4 (instead of the serial), which however gives me two problems for which I am looking for a suitable solution. The problems pertain to setting the right volume, i.e. both the "master" and "lead/rhythm".

Firstly, the master volume knob of my VH4 is extremely sensitive in the low end range so setting a suitable volume for practising and recording is very difficult. Now I guess there are three "easy" ways of solving that problem, i.e. i) modding the master volume pot; ii) introducing a "volume box" or "suck knob" (a passive volume control) in the parallel loop or iii) placing a power soak such as a Weber MASS between the amp and the speaker(s). All options appear to have both advantages and drawbacks, so I would like to get some input from you guys on pros and cons.

In respect of option i) I would in particular appreciate comments on whether this can be done without shipping the amp to Peter. And if so, how the pot could/should be modded in order to give the best results. I was personally thinking of changing the pot for a push-pull pot where the pulled state introduces a suitable load/dump resistor for attenuating the signal additionally. Would that work? And which pot/resistor-values should I use? But possibly I could simply replace the pot with one having a different value and slope. Which values would be recommendable?

In respect of option ii) I was wondering if anyone tried this with good results. According to my understanding the serial loop is before the parallel loop meaning that attenuating the volume in the serial loop will also attenuate the signal coming from "send 2", i.e. going to any device in the parallel loop. This will make it difficult setting the correct levels on any effect device in the parallel loop. Or am I wrong? Anyway, which value/type should the pot be? Is there any preferred wiring modes? Should I place a capacitor (which value?) in parallel to the pot in order to prevent loss of treble?

In respect of option iii) I was wondering if there currently are any better options than the Weber MASS?

Secondly, since I won't use my programmable multi effect device in the serial loop to set the lead/rhythm levels anymore and since I can't use the "simulated" second master volume trick of the parallel loop, I will need some other way of setting the levels. There I came up with only two ideas so far, i.e. I) placing a (programmable) booster or the like in front of the amp or II) placing a booster or preferably a passive volume control in each of the relevant channel inserts, i.e. like option ii) from above.

In respect of option I) I would like to hear if anyone know of a suitable "transparent" yet programmable/MIDI controllable booster? I was thinking of using a Prostage Wah, which has the added value of Wah, but it is rather costly. Does anyone knows it?

In respect of option II) I was wondering where in the channels the insert is actually placed? I currently assume it is at the very end of each channel, i.e. after all gain stages and therefore it should have no influence on the level of distortion to introduce a passive volume control in the insert. Am I right? If not, I guess an active booster would possibly be a better option, or? Other than that, I have the same questions/concerns as regarding option ii) above, i.e. concerning best values/wiring.

Best regards and many thanks for any relevant comments in advance!!!

>V<
 
Hello V,

welcome to the board.

The volume knob on each channel affects the send level.
If You set these knobs lower, You can handle the master
volume easier for bed room levels.

The other option is to open the amp and replace one
resistor on the PCB if You are skilled with the solder iron.

The serial loop and the parallel loop are "parallel" to
each other. If You insert a patch cable from the send 2
jack to the parallel return jack and activate the send 2
button You should be able to add 50% of volume with
the mix knob. Send 2 could be stored to a midi program
change.

This works if no effect unit is used in the loops. In case
of a effect unit You can handle different volumes with
the unit in the serial loop...... stored by midi program
change.

The channels inserts are placed before the parallel and
serial loop. These inserts are serial and after the preamp.
Wah pedals and distortion should be placed on the guitar
input of the amp.

The master volume pot and mix volume pot need no cap
to avoid loss of treble. They work like a "two pin" variable
resistor not like a "three pin" voltage divider.

Excuse my bad English but hope it helps.

Best regards,
Peter
 
Hallo Peter,

vielen Dank für die Kommentare. Wir können uns auch gerne auf Deutsch unterhalten, wobei mein Deutsch nicht besser als dein Englisch ist ;-)

Ja, die Channel Volumes kann ich natürlich alle runterregeln, aber ob ich dann genügend Pegel am Send habe, weiss ich nicht. Muss ich Mal probieren. Anyway, was ich generell wollte wäre eigentlich eher zwei abrufbereite Settings, d.h. 1) Proben/Aufnehmen und 2) Live - und das ohne zu viel an den Channels und Effektgeräten regeln zu müssen. Daher die Idee mit dem Push-Pull als Master Vol Poti.

Den Trick mit dem Mix-Regler als zweiter Master kenne ich natürlich auch. Hilft aber in meinem Fall nichts, da ich ja eher runterregeln will und ferner ja auch den Loop für Effekte verwenden möchte.

Scheint also, dass die einfachste Lösung wäre, den Multieffekt im seriellen Loop zu behalten. Wollte nur gerne das Rig etwas vereinfachen und generell versuchen einen etwas pureren Sound zu bekommen (d.h. ohne AD/DA für das Direktsignal). Daher wäre es vielleicht keine so schlechte Lösung den Resistor zu tauschen. Ich bin auch recht fit mit dem Lötkolben. Gibt es eine konkrete Anleitung dafür? - Aber verändert sich dabei auch die erreichbare Maximallaustärke märkbar, oder beeinflusst es nur den unteren Reglerweg?

Anyway, ich hatte gestern Abend gerade ein 1MOhm Lin Poti und zwei Stecker zur Hand und habe mir einen "Volume Box" gebastelt. Ich habe die Verdrahtung als Spannungsteiler gemacht, also die Poti Aussenpins an Signal und Masse vom Send gelegt, die Masse weiter auf Masse vom Return und dann den Reglerausgang vom Poti auf Signal vom Return. Das habe ich gerade vorher im Proberaum kurz getestet und es hat im Seriellen Loop recht gut funktioniert (wobei ich zu dieser Zeit ultraleise spielen musste). Aber worüber ich bis jetzt natürlich nicht im Klaren war, ist, dass ich dann nicht mehr den Parallelen Loop verwenden kann.....

Ich habe die "Volume Box" übrigens auch in ein paar Channel Inserts kurz probiert um zwischen Rhythm und Lead Level schalten zu können. Da funktioniert es natürlich auch, aber ich habe den Eindruck, dass das 1MOhm Poti (oder die Schaltung) zu diesem Zweck nicht optimal ist. Im Channel Insert will ich ja nur den unterschied zwischen Rhythm und Lead wegnehmen und nicht generell alles auf Zimmerlaustärke bringen. Daher brauche ich einen "feineren" Regelweg. Ich würde nach dem 30-Sekunden Test ich mir heute erlauben konnte vermuten, dass ein Poti-Wert von z.B. etwa 250KOhm viel besser geeignet wäre um das Einstellen vom passenden Levelunterschied zu erleichtern; zumindest wenn als Spannungsteiler geschaltet. Was ist deine Meinung dazu?

Übrigens, wäre eine Modifikation mit einem zweiten (speicherbaren/fernbedienbaren) Mastervolumen bei dir in der Werkstatt eine preislich/technisch realistische Lösung?

MfG,

>V<
 
Wenn Du in Bad Steben vorbeischaust, haben wir
alles sofort im Griff.

Beste Grüße,
Peter
 
Another V...???? :gethim:

Nooooooooooooooooooooooooooooooooooo.... :doh: :cry:

V. :thumbsup:

PS - welcome aboard >V< :rock: :rock: :rock:
 
Hallo Peter,

das wäre natürlich die beste Lösung. Muss halt schauen wie ich das hinkriege. Vor dem Sommer(Urlaub) wird es wohl Terminlich schwierig. Also, der Plan ist: Vorläufig mit seriellem Multieffekt weiterspielen und dann möglichst schnell bei dir vorbeischauen....

MfG,

>V<
 
Ventura":1p35hexv said:
Another V...???? :gethim:

Nooooooooooooooooooooooooooooooooooo.... :doh: :cry:

V. :thumbsup:

PS - welcome aboard >V< :rock: :rock: :rock:

Thank you Ventura! I hope there is room in the collection for another (Flying) V... :D :rock:
 
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